Συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στο Mega

Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτης Φάμελλος, παραχώρησε σήμερα, Τρίτη 29/7/2025, συνέντευξη στην εκπομπή «Κοινωνία ώρα Mega» και τους δημοσιογράφους Ζήση Μούσιο και Τζωρτζίνα Μαλλιαρόζη.

Δημοσιογράφος: Eίστε εδώ κύριε Φάμελλε και σε λίγο θα είστε και στη Βουλή.

Σ. Φάμελλος: Και σε μια πολύ δύσκολη μέρα. Ναι, έχετε δίκιο.

Δημοσιογράφος: Έχουμε την πρόταση για εξεταστική της Νέας Δημοκρατίας. Θα γίνει συζήτηση. Θα είναι κι ο πρωθυπουργός εκεί.Τι θα κάνετε;

Σ. Φάμελλος: Δεν είναι μια συζήτηση για τον ΟΠΕΚΕΠΕ σήμερα. Σήμερα είναι μια συζήτηση για το σχέδιο του κ. Μητσοτάκη να μην αποκαλυφθεί το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ. Γιατί η διαδικασία της εξεταστικής επιτροπής είναι αυτό που έχουμε συνηθίσει να λέμε “πετάμε την μπάλα στην εξέδρα”. Δηλαδή, ενώ έχει έρθει μια δικογραφία 3.000 σελίδων με φοβερά αποκαλυπτικές και συγκλονιστικές συνομιλίες, που ξεκίνησαν από καταθέσεις δύο προέδρων παραιτηθέντων επί Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Μητσοτάκης λέει ότι όλα αυτά δεν έχουν καμία σημασία, δεν έχει καμία σημασία το ότι η Δικαιοσύνη έστειλε φάκελο και ζητάει την εξέταση δύο υπουργών, δηλαδή την προκαταρκτική εξέταση, όπως λέει η νομοθεσία της Ελλάδας.

Άρα, ο κ. Μητσοτάκης λέει: Δεν με νοιάζουν οι αποκαλύψεις, δεν με νοιάζει η Δικαιοσύνη, δεν με νοιάζει η νομοθεσία, τα γράφω όλα στα παλιά μου τα παπούτσια, τα πετάω και κάνω εξεταστική 30 χρόνια πίσω. Να ψάξω το προπατορικό αμάρτημα, να τα ξεχάσουν όλοι όλα, να τα μπερδέψω όλα, γιατί όλοι φταίνε και κανείς δεν πρέπει να τιμωρηθεί. Θέλει να καλύψει όχι μόνο τους δύο υπουργούς του. Θέλει να καλύψει τις αποκαλύψεις οι οποίες θα ακολουθήσουν. Γιατί φοβάται τον κ. Βορίδη και τον κ. Αυγενάκη. Δεν θέλει να έρθουν στη Βουλή σε προκαταρκτική επιτροπή γιατί έχει ακούσει προειδοποίηση ότι δεν θα είναι ίδια με τις προκαταρκτικές, τις ψεύτικες, Τριαντόπουλου – Καραμανλή, και επειδή έχει ηττηθεί σε αυτόν τον εσωτερικό εκβιασμό και επειδή είναι μπλεγμένοι δέκα τουλάχιστον υπουργοί στη δικογραφία – έχουν αναφερθεί με διάφορους τρόπους μέσα πάρα πολλά ονόματα υπουργών, όχι μόνο αυτοί που παραιτήθηκαν, σου λέει, έτσι είναι, ας το θάψω, να κάνουν μια εξεταστική επιτροπή που ο ίδιος έχει πει ότι δεν βγάζει αποτελέσματα.

Δημοσιογράφος: Υπάρχουν διαχρονικές ευθύνες πάντως για το τι έκανε ο ΟΠΕΚΕΠΕ όλα αυτά τα χρόνια και πού πήγαιναν όλα αυτά τα χρήματα.

Σ. Φάμελλος: Υπάρχουν διαχρονικές ευθύνες γιατί το 2020 ήταν 2,5 εκατομμύρια τα αιγοπρόβατα στην Κρήτη και γίνανε 7.800.000 το 2024; Όχι, υπάρχουν ευθύνες του κ. Μητσοτάκη και της κυβέρνησής του. Πολιτικά, 100%. Τις ποινικές ψάχνουμε να βρούμε, διότι το σκάνδαλο που ερευνά η Ευρωπαία εισαγγελέας, η Δικαιοσύνη, στην οποία ομνύει κατά καιρούς ο κ. Μητσοτάκης όποτε τον συμφέρει, είναι μόνο της διακυβέρνησης Μητσοτάκη. Είναι καταγγελίες των δύο παραιτηθέντων προέδρων του κυρίου Μητσοτάκη. Και μάλιστα, για να καταλάβετε πόσο υποκριτικό είναι, ο ένας εκ των δύο από το 2020 υπηρετεί δίπλα στον κ. Μητσοτάκη στο Μαξίμου, ο κ. Βάρρας. Δηλαδή ο ένας από τους δύο που πήγαν στην Ευρωπαία εισαγγελέα και έχει κάνει καταγγελίες για κυκλώματα που δεν του επέτρεπαν τον έλεγχο, την κάθαρση και όλα αυτά, είναι στο Μαξίμου. Και τώρα θα κάνει εξεταστική για να μάθει; Μα τα ξέρει όλα. Πώς μπορεί ένας πρωθυπουργός να έχει αλλάξει πέντε υπουργούς και έξι προέδρους στον ΟΠΕΚΕΠΕ και να μην ξέρει τίποτα;

Δημοσιογράφος: Έχουμε και την πρόταση του ΠΑΣΟΚ. Στη δική σας πρόταση για προανακριτική συμπράξατε για πρώτη φορά με τη Νέα Αριστερά. Ήταν μία κίνηση. Θα έχει αποτέλεσμα; Βλέπετε να παράγει αποτέλεσμα αυτή η κίνηση, από το ΠΑΣΟΚ και από εσάς; Και χωρίς να έχουμε μία πρόταση, τελικά έχουμε πάλι δύο προτάσεις.

Σ. Φάμελλος: Ωραία, να τα πάρουμε με τη σειρά. Εμείς έχουμε κάνει μία πρόταση όπως προτείνει η Δικαιοσύνη. Η Δικαιοσύνη λέει: έχουμε δύο υπουργούς που τους βρήκαμε στη δικογραφία, πρέπει να ερευνηθούν. Δεν λέει κανείς να καταδικαστούν. Δεν λέμε μεγάλα λόγια. Λέμε να ερευνηθούν. Αυτό ζητά η Ευρωπαία εισαγγελέας. Άρα λέμε να γίνει προκαταρκτική εξέταση γι’ αυτούς τους δύο υπουργούς. Μπορεί να προκύψουν κι άλλα αδικήματα και άλλα ονόματα. Έτσι είναι η Δικαιοσύνη. Με έρευνα γίνεται. Αν δεν το κάνει η Βουλή, δεν θα το κάνει κανείς άλλος. Αν δεν γίνει προκαταρκτική επιτροπή, και το λέω γιατί αυτό είναι το σχέδιο του κυρίου Μητσοτάκη, δεν θα ελεγχθούν οι υπουργοί σε κανένα άλλο επίπεδο. Θα γίνει κουκούλωμα, να το πω απλά, αν δεν γίνει προκαταρκτική. Αν οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας – και να αναλάβουν την ηθική ευθύνη και την πολιτική ευθύνη – ψηφίσουν εξεταστική και όχι προκαταρκτική, θα έχουμε ένα νέο μπάζωμα της αλήθειας και της κλοπής, της κατάχρησης εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ των Ελλήνων αγροτών. Άρα για μας ήταν μονόδρομος να υπηρετήσουμε ό,τι λέει η Δικαιοσύνη και ό,τι επιβάλλει η αλήθεια.

Το κάναμε με τη Νέα Αριστερά, συνεργαστήκαμε. Θέλω να σας πω ότι δεν ήταν η πρώτη φορά, αλλά ήταν ένα πρώτο μεγάλο, σημαντικό βήμα, γιατί μικρές προσπάθειες είχαν γίνει. Είχαμε κάνει κάποιες τροπολογίες στην ερώτηση για τον κύριο Γενιδούνια και την απόλυσή του. Σε κάθε περίπτωση, όμως, η υποβολή πρότασης προκαταρκτικής επιτροπής ήταν μια υποχρέωσή μας απέναντι στην αλήθεια και στα λεφτά των πολιτών και των αγροτών, γιατί κάποιοι τα κλέψανε για να κάνουν πάρτι οι γαλάζιες ακρίδες. Γιατί οι κολλητοί της Νέας Δημοκρατίας ήταν αυτοί που έκαναν πάρτι στην Κρήτη, δεν ήταν κάποιοι ξένοι. Κουμπάροι, πολιτικά γραφεία υπουργών, όλοι ανακατεμένοι ήταν.

Το δεύτερο είναι ότι κι εγώ εκτιμώ ότι θα έπρεπε να είναι ενιαία η πρόταση της αντιπολίτευσης. Κακώς ο κ. Ανδρουλάκης επέμεινε να το κάνει μόνος του. Για ποιο λόγο; Δεν υπάρχουν κομματικοί διαχωρισμοί απέναντι στην αλήθεια και στα λεφτά της Ελλάδας. Γιατί εδώ μιλάμε για τα λεφτά που χάθηκαν από την αγροτιά, από την ύπαιθρο. Σε κάθε περίπτωση έχουμε δύο προτάσεις που στα αδικήματα είναι περίπου ίδιες και στα πρόσωπα, περίπου. Αυτοί που θα κριθούν αύριο θα είναι βουλευτές οι Νέας Δημοκρατίας, γιατί χωρίς την πλειοψηφία δεν περνάει μία πρόταση. Και εδώ υπάρχει ο κίνδυνος να ισχύσει αυτό που είπε ο κ. Γεωργιάδης, ότι είμαστε πλειοψηφία και κάνουμε ό,τι γουστάρουμε. Δηλαδή δεν μας νοιάζει η αλήθεια, δεν μας νοιάζουν τα λεφτά της Ελλάδας, δεν μας νοιάζει η Δικαιοσύνη, κάνουμε ό,τι γουστάρουμε.

Δημοσιογράφος: Υπάρχει το ενδεχόμενο να μην έρθουν αύριο οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας; Να αποχωρήσουν από την πρόταση της προανακριτικής;

Σ. Φάμελλος: Μου φαίνεται ακραίο αν η πλειοψηφία σε μία χώρα της Ευρώπης δηλώσει ότι δεν μπορεί να κυβερνήσει και φύγει από τη Βουλή, δεν ξέρω αν έχει ξαναγίνει.

Δημοσιογράφος: Θα είναι ίσως και μία ένδειξη ενοχής κατά κάποιο τρόπο.

Σ. Φάμελλος: Θα είναι μια ένδειξη αδυναμίας της κυβέρνησης, μία ένδειξη αστάθειας της χώρας. Επειδή φοβάται διαρροές ο κ. Μητσοτάκης. Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί φοβάται την αλήθεια. Αυτό είναι το πρόβλημα. Τι φοβάται ο κ. Μητσοτάκης; Το να μη δέχεσαι να γίνει αυτό που λέει η Δικαιοσύνη, είναι ένα τραγικό μήνυμα προς την κοινωνία και τα νέα παιδιά. Δηλαδή πρακτικά τι λέμε στα νέα παιδιά; Κλέψε, αρκεί να μη σε πιάσουν ή αρκεί να έχεις κάποιον ισχυρό να σε καλύψει. Αυτό λέμε. Αυτό λέει ο κ. Μητσοτάκης.

Δημοσιογράφος: Η σύμπραξη με τη Νέα Αριστερά είναι και μία διαδικασία στην οποία σας βάζει το γεγονός ότι οι δημοσκοπήσεις -το μόνο εργαλείο που έχουμε- δείχνει χαμηλά ποσοστά τόσο για εσάς όσο και στη Νέα Αριστερά;

Σ. Φάμελλος: Όχι, Θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι δεν κινούμαι, και εγώ προσωπικά, και ελπίζω και οι προοδευτικοί πολίτες και πολιτικοί να μην κινούνται με αυτό το κίνητρο. Ο λόγος για τον οποίο δουλέψαμε μαζί είναι πρώτα απ’ όλα γιατί αυτό επιβάλλει ο ηθικός κανόνας και η αλήθεια, άρα o όρκος μας. Το δεύτερο είναι, συμφωνώ, ότι είναι κάτι παραπάνω η προοδευτική συνεργασία μέσα στη Βουλή. Έχω ζητήσει από την πρώτη στιγμή που ανέλαβα την ευθύνη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να υπάρχει κοινοβουλευτική συμπόρευση και συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων. Την πρόταση την έχω κάνει και στον κ. Ανδρουλάκη.

Δημοσιογράφος: Σε ποιες δυνάμεις αναφέρεστε;

Σ. Φάμελλος: Η αρχική πρόταση ήταν στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Αριστερά. Ο κ. Ανδρουλάκης το έχει απορρίψει πάρα πολλές φορές. Θα κριθεί από τους πολίτες. Ενώ οι πολίτες μάς λένε «βρείτε τα για να γλιτώσουμε από τον κ. Μητσοτάκη», ο κ. Ανδρουλάκης κάνει προσωπικό παιχνίδι.

Δημοσιογράφος: Είναι σαφές αυτό το μήνυμα. Δημοσκοπικά, δηλαδή, τα ποσοστά λένε αυτό.

Σ. Φάμελλος: Σε κάθε περίπτωση, όμως, εγώ λέω ότι η υποβολή πρότασης Προκαταρκτικής, για να μη βγάζουμε και λανθασμένα συμπεράσματα, και η υποβολή κοινής τροπολογίας, που αυτό ήταν ακόμα πιο σημαντικό γιατί πλέον μπαίνουμε σε συγκεκριμένη πολιτική πρόταση. Όχι ότι το να υπερασπίζεσαι το δίκαιο δεν είναι πολιτική επιλογή, είναι, αλλά εκεί μπορούσαμε να την κάνουμε όλοι οι βουλευτές μαζί. Εδώ λοιπόν έχουμε και μια τροπολογία για την 13η σύνταξη, για την προσωπική διαφορά, για την εισφορά αλληλεγγύης, για την κατάργηση τους. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα δεύτερο σημαντικό βήμα.

Θα ήθελα, και θα επιδιώξω και θα επιδιώξουμε κι ως ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, να υπάρχουν πολλές τέτοιες πρωτοβουλίες στο μέλλον, γιατί οι πολίτες θέλουν και προτάσεις. Δηλαδή σου λένε, ωραία, να φύγει ο Μητσοτάκης, τι πρέπει να γίνει; Και πιο συγκεκριμένα: πώς πρέπει να είναι ο κλάδος των συντάξεων ή της αγροτικής παραγωγής; Ξέρετε ότι αυτό που συζητάμε είναι η κλοπή χρημάτων από τους αγρότες, γιατί αυτό έκαναν, χωρίς να υπάρχει μια πολιτική για το πώς θα προωθήσουμε το ελληνικό γάλα, το ελληνικό τυρί, το ελληνικό κρέας, τα ελληνικά αγροτικά προϊόντα. Πώς θα έχουμε καλύτερη τιμή για τον καταναλωτή, καλύτερη προώθηση στο εξωτερικό. Αυτά δεν έκανε η κυβέρνηση Μητσοτάκη;

Δημοσιογράφος: Μια τελευταία ερώτηση, υπάρχει το θέμα των ανέργων, το θέμα με τα voucher. Ο κόσμος διαμαρτύρεται. Άνοιξε μια πλατφόρμα…

Σ. Φάμελλος: Εννοείτε για το νέο σκάνδαλο στη ΔΥΠΑ, στον πρώην ΟΑΕΔ.

Δημοσιογράφος: Πολλοί το χαρακτηρίζουν έτσι.

Σ. Φάμελλος: Κοιτάξτε, έχω ενημερωθεί κι εγώ για τις καταγγελίες που έχουν γίνει από κέντρα κατάρτισης και έχουν δημοσιοποιηθεί σχετικά με το πρόγραμμα αυτό, το οποίο προκηρύχθηκε για μισή ώρα, αν δεν κάνω λάθος, και υποβλήθηκαν 43.000 αιτήσεις. Και υπάρχει μια καταγγελία που πρέπει να διερευνηθεί από τη Δικαιοσύνη -δεν μπορεί να γίνει αλλιώς- ότι κάποιες αιτήσεις είχαν ήδη προ-υποβληθεί. Μου θυμίζει το σκάνδαλο του «σκόιλ ελλικικού». Όταν ξεκινήσαμε με αυτή τη θητεία των «αρίστων», του επιτελικού κράτους του κ. Μητσοτάκη, ένα από τα πρώτα σκάνδαλα ήταν τότε που είχαν δημοσιοποιήσει υλικό κατάρτισης για ανέργους, το οποίο ήταν μεταφρασμένο, μάλλον, από μηχανές μετάφρασης και κάποιοι είχαν πληρωθεί εκατομμύρια.

Δυστυχώς, ο κλάδος των ανέργων και της κατάρτισης είναι ένα πεδίο στο οποίο πολλοί περιμένουν να βρουν μια διέξοδο στη ζωή τους, αλλά γίνονται πάρα πολύ μεγάλα οικονομικά παιχνίδια και υπάρχει και αδιαφάνεια. Εγώ εδώ νομίζω ότι πρέπει να παρέμβει ο εισαγγελέας. Να μας απαντήσει η Δικαιοσύνη. Ακόμα, υποστηρίζω, παρ’ όλες τις επιλογές που η ηγεσία της Δικαιοσύνης έχει κάνει για το αντίθετο, ότι πρέπει να ενισχύσουμε τον θεσμό της Δικαιοσύνης και να υπάρχει πάντα ανάδειξη του τι είναι αληθές και τι είναι δίκαιο στην Ελλάδα.

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι φαίνεται ότι σε κάθε υπουργό της κυβέρνησης Μητσοτάκη πρέπει να βάλουμε έναν οικονομικό εισαγγελέα. Αυτό είναι το πρόβλημα. Και με ενοχλεί πάρα πολύ το ότι έχουμε γίνει το μαύρο πρόβατο της Ευρώπης και ότι η Εισαγγελία της Ευρωπαϊκής Ένωσης πρέπει να φτιάξει ένα ειδικό κτίριο για τον κ. Μητσοτάκη, για τα σκάνδαλα των υπουργών του. Δεν είναι σωστό για την πατρίδα μας να ακούγονται συνέχεια σκάνδαλα, σκάνδαλα, σκάνδαλα, διαπλοκή και διαφθορά.

Δημοσιογράφος: Θα ήθελα να σας ρωτήσω. Μιλήσατε πριν για συνεργασίες. Για τη φημολογία αυτή που υπάρχει σε περίπτωση που ο Αλέξης Τσίπρας γυρίσει με νέο κόμμα. Να πούμε ότι παραμένει βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και στο Συνέδριο ήσασταν μαζί. Αλλά σε περίπτωση που επιστρέψει με νέο κόμμα…

Σ. Φάμελλος: Η πολιτική δεν γίνεται με υποθέσεις. Ο Αλέξης Τσίπρας, όπως και όλοι μας, ήμασταν στο Συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Έχουμε διατυπώσει και συμφωνήσει σε μια επιλογή, την οποία σας περιέγραψα πριν. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει κάνει μια αλλαγή σελίδας. Βλέπετε ότι έχουμε διαψεύσει όλες τις φήμες: για το τι θα γίνει στο Συνέδριο, στην Κεντρική Επιτροπή, στην Πολιτική Γραμματεία. Έχουμε πλέον ένα νέο πολιτικό δυναμικό, με ισχυρή ανανέωση. Προχωράμε σε έναν μεγάλο, σταθερό δρόμο προόδου. Σε αυτό έχουμε διαψεύσει τις φήμες, θέλω να το ξαναπώ. Και προχωράμε ενωμένοι. Νομίζω ότι αυτή είναι η πολιτική πρόταση την οποία θέλουν και οι πολίτες. Και δουλεύουμε σε αυτή την κατεύθυνση.

Δημοσιογράφος: Σας αφήνουμε να πάτε στη Βουλή, γιατί έχετε δύσκολη μέρα σήμερα. Έχετε δρόμο. Και σήμερα και αύριο.

Σ. Φάμελλος: Δυστυχώς θα είναι μια δύσκολη μέρα, που μπορεί να μπαζωθεί ακόμη μια φορά η αλήθεια. Καλό θα είναι οι πολίτες σήμερα να έχουν ανοιχτούς τους δέκτες τους, να δουν τι θα γίνει στη Βουλή.

Δημοσιογράφος: Καλή συνέχεια. Σας ευχαριστούμε πολύ.