
Daniel Franklin: Η περίοδος αυτή τα τελευταία χρόνια δεν ήταν εύκολη για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Μπορείς να μας πεις όμως πώς, υπό τη δική σου ηγεσία, ελπίζεις να δημιουργήσεις μια νέα δυναμική, ένα νέο momentum;
Σ. Φάμελλος: Ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση και για τη συζήτηση. Θέλω να ευχαριστήσω για την πρόσκληση τoν Economist για αυτό το πολύ σημαντικό συνέδριο. Οφείλω να πω ότι έχετε επιλέξει τα πιο κρίσιμα ζητήματα για την επόμενη μέρα, όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά της υφηλίου. Η γεωπολιτική αστάθεια, η κλιματική αβεβαιότητα, επιτρέψτε μου να την ονομάσω κρίση, αλλά και ο άγνωστος κόσμος της τεχνητής νοημοσύνης είναι θέματα τα οποία προσθέτουν δυστυχώς αβεβαιότητες για την επόμενη μέρα. Και στα κράτη και στις κοινωνίες. Και θα ήθελα να μου επιτρέψετε, χωρίς να υπερβώ τον ρόλο του Economist, να προσθέσω και την κρίση στη Δημοκρατία και στο Κράτος Δικαίου. Kαι σε εθνικό επίπεδο, για το Διεθνές Δίκαιο, αλλά και στη λειτουργία των χωρών, ιδιαίτερα της Ελλάδας.
Το πρόσφατο σκάνδαλο διαφθοράς που έχουμε πλέον στην καθημερινότητα της χώρας δεν αφορά μόνο το δημοσιονομικό αποτύπωμα, αφορά και το περιβάλλον της επιχειρηματικότητας και τη λειτουργία της κοινωνίας. Γιατί γνωρίζετε ότι το Κράτος Δικαίου και η διαφάνεια είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την υγιή επιχειρηματικότητα και το περιβάλλον επενδύσεων. Κάθε μακροπρόθεσμη επιχειρηματική κίνηση πρέπει να γνωρίζει ότι δεν θα πάνε τα λεφτά χαμένα, κάτι το οποίο δυστυχώς συμβαίνει στον ΟΠΕΚΕΠΕ τις τελευταίες μέρες.
Στις αβεβαιότητες, στις οποίες επιτρέψτε μου να προσθέσω και τον πόλεμο των δασμών, απεικονίζεται μια χρεοκοπία του πολιτικού μοντέλου. Εδώ δεν έχουμε συμπτώσεις. Έχουμε προβλήματα που δημιουργούνται από λάθος πολιτικές επιλογές. Ο πόλεμος, οι πυρηνικοί εξοπλισμοί, η νέα πιθανή προσφυγική κρίση, η κλιματική κρίση, οι φυσικές καταστροφές, η ελλιπής διαχείριση των αποτελεσμάτων της τεχνητής νοημοσύνης προς όφελος της κοινωνίας, είναι θέμα πολιτικών επιλογών. Η λύση δεν μπορεί να είναι τα παλιά λάθη. Δεν μπορεί να συνεχίσουμε το ίδιο πολιτικό μοντέλο. Αυτό είναι το αποτέλεσμα ενός νεοφιλελευθερισμού που τελικά στην αποτυχία του τροφοδοτεί την ακροδεξιά, που πλέον γίνεται σε κάποιες περιπτώσεις και κυβέρνηση.
Άρα χρειαζόμαστε μια πολιτική η οποία να βρει ξανά τις αξίες της: το Διεθνές Δίκαιο, το θέμα του αφοπλισμού, το θέμα της Πράσινης Συμφωνίας, που το ξεχάσαμε, το θέμα του Κράτους Δικαίου, της Δημοκρατίας, είναι απαραίτητες προϋποθέσεις για να συζητήσουμε και για επιχειρηματικότητα και για κοινωνική πρόοδο. Παράδειγμα: Η Ευρώπη δεν μπορεί να ξεχνά την Πράσινη Συμφωνία και την απεξάρτηση από τα ορυκτά καύσιμα. Αντιθέτως, αν κάνει κάτι τέτοιο για μια οικονομία πολέμου, θα τροφοδοτήσει ακροδεξιές λύσεις. Άρα μη κοινωνικές, περισσότερο αβέβαιες. Και σε κάθε επιλογή, όπως και στην τεχνητή νοημοσύνη, το ερώτημα είναι: Για ποιον γίνονται οι πολιτικές;
Εδώ είναι και η απάντηση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ: για κάθε επιλογή, είτε είναι η ασφάλεια, είτε η σταθερότητα, είτε η κλιματική κρίση, είτε η τεχνητή νοημοσύνη, είτε το Κράτος Δικαίου, οι επιλογές πρέπει να είναι προς όφελος της κοινωνίας και όχι προς όφελος των κερδών λίγων. Όσο σωρεύεται πλούτος σε λίγους, οι κοινωνικές ανισότητες και τα αδιέξοδα πολλαπλασιάζονται. Δυστυχώς φαίνεται και στην Ευρώπη ότι αυτό δημιουργεί ξεκάθαρους κινδύνους κοινωνικών ρήξεων και ακροδεξιάς στροφής.
Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ σήμερα έχει καταθέσει, μετά από μια μεγάλη περίοδο αβεβαιότητας, μια πρόταση η οποία είναι αποτελεσματική και εφαρμόσιμη, αλλά σίγουρα είναι απολύτως αντίθετη με το πολιτικό μοντέλο που έχει κυριαρχήσει και στην Ευρώπη. Το βιώσιμο μέλλον ξεκινάει από την ειρήνη, περνάει από το κοινωνικό κράτος και τη Δημοκρατία, και στην οικονομία θέλει πλουραλισμό και διαφάνεια. Σήμερα δεν έχουμε ούτε πλουραλισμό, ούτε διαφάνεια. Πρέπει να ξεκινήσουμε λοιπόν από τα βασικά. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ επέστρεψε στην πολιτική, αλλά και η πολιτική πρέπει να επιστρέψει στις αξίες της ευημερίας και της κοινωνικής δικαιοσύνης.
Daniel Franklin: Ευχαριστώ πάρα πολύ. Μετά τις εποχές που ήσασταν στην κυβέρνηση με πρωθυπουργό τον κ. Τσίπρα, χάνετε σταθερά τη στήριξη που απολαμβάνατε στην Ελλάδα και οι δημοσκοπήσεις τώρα σας δίνουν ένα χαμηλό ποσοστό. Το ερώτημα λοιπόν για εσάς είναι: Στρατηγικά, πόσο μπορείτε να το ανακτήσετε. Περιγράψατε κάποια σημεία στα οποία έχετε δώσει έμφαση, π.χ. στο νέο μοντέλο που χρειάζεται η Ελλάδα, αλλά μέχρι στιγμής αυτό φαίνεται ότι δεν απηχεί στην κοινή γνώμη της Ελλάδας, προκειμένου να έχετε την πολιτική επιρροή που θέλετε.
Σ. Φάμελλος: Θα δεχτώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ πέρασε μια πολύ μεγάλη κρίση που αποτυπώθηκε σε έλλειμμα αξιοπιστίας. Οι εκλογές για νέο πρόεδρο και η δική μου εκλογή, τον Νοέμβριο, ήταν η απάντηση 70.000 μελών του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και για την αναγκαιότητα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, αλλά και για το τι μοντέλο πολιτικής επιλέγουν. Το Συνέδριο που ολοκληρώσαμε πρόσφατα και η εκλογή Κεντρικής Επιτροπής προχθές, επιβεβαίωσε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει επιστρέψει σε μια τελείως διαφορετική πολιτική λειτουργία. Θα έλεγα ότι χρειάζεται χρόνος. Οφείλει και ο ίδιος με τις επιλογές του και να αποδείξει την αξιοπιστία που μπορεί να έχει η πολιτική, αλλά και να συμβάλει σε μια πολιτική λύση.
Και τώρα το ερώτημα είναι: με αυτήν την δημοσκοπική κατάσταση, ποια μπορεί να είναι η πολιτική λύση στην Ελλάδα; Εμείς πήραμε πολλές πρωτοβουλίες για να υπάρχουν συνεργασίες στον προοδευτικό χώρο. Γιατί σας είπα ότι το αναγκαίο είναι πια η πολιτική αλλαγή. Ο νεοφιλελευθερισμός και το μοντέλο του κ. Μητσοτάκη δημιουργεί σκάνδαλα και κρίσεις. Δεν έχει γίνει αυτό αποδεκτό από τις ηγεσίες των άλλων κομμάτων. Αυτό δημιουργεί σε εμάς πολύ περισσότερες ευθύνες, να δυναμώσουμε εμείς για να αποτελέσει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τον πυλώνα της προοδευτικής απάντησης. Διότι το ερώτημα είναι για ποιον ασκείς πολιτική. Εμείς έχουμε επιλέξει ότι ασκείς πολιτική προς όφελος της κοινωνικής πλειοψηφίας και της χώρας. Πράγματι, έχουμε πάρα πολλή δουλειά να κάνουμε. Αυτό το ήξερα από τη μέρα που ανέλαβα την ευθύνη του προέδρου. Κι αυτό κάνουμε με συνέπεια τους τελευταίους έξι μήνες και δεν το έχουμε προδώσει. Δεν έχει δημιουργηθεί κανένα τέτοιο έλλειμμα πλέον στην πορεία του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Όσα κι αν έχουν πει για μας, ότι διαλυόμαστε, ότι θα έχουμε προβλήματα, και το Συνέδριο και η πρόσφατη εκλογή Κεντρικής Επιτροπής απέδειξαν και τη στήριξη της βάσης και τη σταθερότητα του πολιτικού προσανατολισμού.
Daniel Franklin: Τελευταία ερώτηση, διότι δεν έχουμε χρόνο. Είπατε ότι θα είναι μια μακρά διαδικασία, δεν είναι μια διαδικασία γρήγορη για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Πόσο καιρό νομίζετε ότι θα πάρει;
Σ. Φάμελλος: Ναι, είναι μια περίοδος δύσκολη και κρίσιμη και απαιτεί να δημιουργήσεις μια νέα σχέση με την κοινωνία. Όμως δεν μπορεί η κοινωνία να περιμένει εμάς, διότι τώρα έχει δημιουργηθεί ένα πολύ μεγάλο πολιτικό πρόβλημα στην Ελλάδα και προκύπτει ένα ερώτημα: Νέες Προκαταρκτικές Επιτροπές, νέα σκάνδαλα, νέοι υπουργοί υπό εξέταση. Τι πρέπει να κάνει τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ; Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ λοιπόν, χωρίς να κοιτάει το δικό του συμφέρον, κοιτώντας το συμφέρον της χώρας, γιατί αυτό προέχει, το συμφέρον της χώρας και της κοινωνίας, έχει βάλει δύο μεγάλα ζητήματα και τα οποία έβαλα και σήμερα στη Βουλή. Το πρώτο είναι η Προκαταρκτική Επιτροπή για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ. Και το δεύτερο είναι ότι δεν μπορεί ένας πρωθυπουργός να λέει, υποκριτικά, ότι αναλαμβάνει την ευθύνη και να παραμένει πρωθυπουργός. Αυτό κάνει κακό και στην οικονομία και στην κοινωνία και στην εικόνα της χώρας στο εξωτερικό. Άρα αποδεικνύουμε ότι παρ’ ότι απαιτείται περίοδος αποκατάστασης της εμπιστοσύνης, εμείς είμαστε έτοιμοι για πολιτικές λύσεις και σήμερα. Δεν μπορούμε να αφήσουμε πίσω τα συμφέροντα της κοινωνίας. Άρα πρέπει να γίνει πολύ σύντομα. Ίσως χρειαστεί με την έναρξη του φθινοπώρου να έχουμε πιο ώριμες πολιτικές λύσεις, διότι δεν μπορεί να συνεχιστεί άλλο αυτή η κατάσταση των σκανδάλων και της διαφθοράς στην Ελλάδα.
Daniel Franklin: Ευχαριστούμε πάρα πολύ. Κάθε χρόνο θα βρισκόμαστε, οπότε θα δούμε και την πρόοδο που θα έχει επιτελεστεί. Ευχαριστώ πάρα πολύ και ελπίζω σε διαφορετικό περιβάλλον. Να είστε καλά.


